| - Скутеры - обслуживание и ремонт https://scooter-remont.com/forum/ |
|
| Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз https://scooter-remont.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=5627 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Alast [ 29 ноя 2023, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
1. "До 19 В" - многовато, скорее всего это амплитудное, раз "при добавлении конденсатора". Нас интересует действующее (среднеквадратичное) значение, которое будет в 1,41 раза меньше, т.е. всего 13,5 В. Так что "литий простит".  2. На моём японском РН всё в порядке: поддерживает 14,6 В. Но китай есть китай, м/б действительно плохо держит норму. Тогда выход простой - параллельный стабилизатор напряжения. Делается на нескольких деталях за один вечер. |
|
| Автор: | Anton_77 [ 29 ноя 2023, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Alast писал(а): 2. На моём японском РН всё в порядке: поддерживает 14,6 В. Но китай есть китай, м/б действительно плохо держит норму. Тогда выход простой - параллельный стабилизатор напряжения. Делается на нескольких деталях за один вечер. Проще регулятор новый собрать на TL431, чем параллельный стабилизатор делать. |
|
| Автор: | Alast [ 29 ноя 2023, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
1. Для начала надо правильно измерить напряжение с родным РН, а не смотреть по амплитудному (см. выше). Скорее всего, ничего делать и не придётся. 2. На одном 431 ты ничего не соберёшь, а полная схема с ним достаточной мощности - это и будет параллельный стабилизатор. И ничем проще он не станет. Да и не нужен вообще (см. пункт 1). 
|
|
| Автор: | Anton_77 [ 30 ноя 2023, 06:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
2. На одном 431 ты ничего не соберёшь, а полная схема с ним достаточной мощности - это и будет параллельный стабилизатор. И ничем проще он не станет. Да и не нужен вообще (см. пункт 1). Схемку РН накидаю, посмотрите, где будут "косяки" скажите, хорошо ? |
|
| Автор: | Alast [ 30 ноя 2023, 08:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Раз есть такое желание, зачем изобретать велосипед? Вот здесь и готовая схема, и результаты её испытаний: https://www.moto.com.ua/forum/topic-150 ... 79/#783432 |
|
| Автор: | Anton_77 [ 30 ноя 2023, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Alast писал(а): Раз есть такое желание, зачем изобретать велосипед? Вот здесь и готовая схема, и результаты её испытаний: https://www.moto.com.ua/forum/topic-150 ... 79/#783432 Не нравится мне эта схема тем, что надо генератор переделывать. |
|
| Автор: | Yrse [ 30 ноя 2023, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Я еще у себя такое заметил, у меня в скутере есть тумблер включения передней фары, если выключить фару, То напряжение на аккумуляторе во время работы не будет превышать 14.5 вольт, если же включить фару, то напряжение вырастет до 14.8 вольт и не больше, что тоже норма для хонды |
|
| Автор: | lovelead [ 30 ноя 2023, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Yrse писал(а): Я еще у себя такое заметил, у меня в скутере есть тумблер включения передней фары, если выключить фару, Нагрузка на генератор от фары, или от нагрузочного резистора, когда фара выключена, немного отличается, отсюда и разница. И поставьте оригинальный регулятор-выпрямитель. То напряжение на аккумуляторе во время работы не будет превышать 14.5 вольт, если же включить фару, то напряжение вырастет до 14.8 вольт и не больше, что тоже норма для хонды Это лучше, чем добавлять к куче китайских деталей ещё одну кучу китайских деталей под названием "параллельный выпрямитель", что повысит вероятность отказа всей этой лабуды в разы. 
|
|
| Автор: | Alast [ 30 ноя 2023, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Yrse писал(а): Я еще у себя такое заметил, у меня в скутере есть тумблер включения передней фары, если выключить фару, То напряжение на аккумуляторе во время работы не будет превышать 14.5 вольт, если же включить фару, то напряжение вырастет до 14.8 вольт и не больше, что тоже норма для хонды На Хонде 34 головной свет НЕ отключается. Если там стоит самопал, то при отключении фары, нагрузка на РН резко возрастает, так как он должен рассеять мощность, которую потребляла фара. Правильно в этом случае ставить нагрузочный резистор, который включается вместо фары. На Ямахе для этого ставил мощные остеклованные резисторы, когда переделывал коммутацию на ходовые огни / фара. Что там у тебя сделано - ХЗ, судя по тому, что напряжение реагирует наоборот. |
|
| Автор: | Anton_77 [ 30 ноя 2023, 18:47 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз | ||
Схемку регулятора накидал.
|
|||
| Автор: | Alast [ 30 ноя 2023, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
С нижней обмотки (желтый-зелёный) через диоды D1 положительная полуволна идёт на схему управления и как силовая потребителям (АКБ). Верхняя обмотка (белый провод) попросту висит в воздухе и ничего не питает. |
|
| Автор: | Anton_77 [ 30 ноя 2023, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
зеленый-желтый эта рабочая обмотка. зеленый-белый это регулирующее обмотка, шунтируемая тиристорами. Обратная связь для регулировки берется с зеленый-желтый. Схему нарисовал опираясь на штатную схему. Как в штатной однополупериудный выпрямитель + регулировку сделал на ТL431 стабильней будет. |
|
| Автор: | Alast [ 30 ноя 2023, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Anton_77 писал(а): ...зеленый-белый это регулирующее обмотка, шунтируемая тиристорами. Что она регулирует (белый-жёлтый), если этой частью никуда не подключена ? Ну шунтируется она и что? Её в твоей схеме можно вообще убрать, и всё будет также на одной полуволне от нижней обмотки работать. P/s/ Возможно белый провод ещё куда-то идёт, что ты не нарисовал... Или обмотки в противофазе намотаны? |
|
| Автор: | Anton_77 [ 30 ноя 2023, 23:14 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз | ||
P/s/ Возможно белый провод ещё куда-то идёт, что ты не нарисовал... Никуда он не идет.В штатной схеме с этого провода через диод аккумулятор заряжается, и это вся его нагрузка, реле поворотов не в счет.
|
|||
| Автор: | Alast [ 30 ноя 2023, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
"В штатной схеме с этого провода через диод аккумулятор заряжается, и это вся его нагрузка". Так значит, в штатной схеме он идёт на АКБ и тем самым верхняя обмотка имеет полезную нагрузку. У тебя не имеет никакой. |
|
| Автор: | Anton_77 [ 01 дек 2023, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Alast писал(а): "В штатной схеме с этого провода через диод аккумулятор заряжается, и это вся его нагрузка". Так значит, в штатной схеме он идёт на АКБ и тем самым верхняя обмотка имеет полезную нагрузку. У тебя не имеет никакой. На белый провод резистор 50ом подкину. У меня сейчас схема сделана так: Стоит штатный регулятор На белый провод подвешен резистор 47ом. Зарядку на аккумулятор беру с желтого провода через внешний диод. Напряжение на аккумуляторе поднимается до 16,5 вольт, при включённом ближнем падает до 15 вольт. все время с ближним ездить не будешь. До переделки на аккумулятор приходило 19вольт. "Криво", конечно работает переделка, но это лучше чем 19вольт. Поэтому и решил РН сделать правильный пока зима. |
|
| Автор: | Anton_77 [ 01 дек 2023, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Alast писал(а): Anton_77 писал(а): ... P/s/ Возможно белый провод ещё куда-то идёт, что ты не нарисовал... Или обмотки в противофазе намотаны? Если верить источникам то намотаны в противофазе. |
|
| Автор: | Alast [ 01 дек 2023, 06:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Anton_77 писал(а): ....На белый провод резистор 50ом подкину. Напряжение на аккумуляторе поднимается до 16,5 вольт, при включённом ближнем падает до 15 вольт. До переделки на аккумулятор приходило 19вольт. "Криво", конечно работает переделка, но это лучше чем 19вольт. Если это правильные вольты (Вэфф), то улучшение есть. Там импульсное напряжение, обычным китайским тестером мерить нельзя. |
|
| Автор: | Anton_77 [ 01 дек 2023, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Если это правильные вольты (Вэфф), то улучшение есть. Там импульсное напряжение, обычным китайским тестером мерить нельзя. Я мерил UNI-T UT133A . Стрелочный вроде как Вэфф показывает, или я вру, сейчас везде цифровые.))) Есть у меня старенький Ц20(квадратный, более новое исполнение) который, был мой самый первый тестер. |
|
| Автор: | Alast [ 01 дек 2023, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как заводить скутер со стартера не нажимая на тормоз |
Нет, эти не годятся, на импульсных сигналах показывают температуру на Луне  . Нужен или стрелочный СРЕДНЕКВАДРАТИЧНЫЙ вольтметр или цифровой тестер с фукцией TRue RMS. У меня эта функция встроена даже в осциллограф.
|
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|