- Скутеры - обслуживание и ремонт https://scooter-remont.com/forum/ |
|
Скутер плохо заводится https://scooter-remont.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=1725 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | las [ 08 май 2017, 03:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
ну хорошо. без юмора. так без юмора. замерь этим же прибором напругу на машине. прибор может врать? акб новый? живой? полностью заряжен? хватает больше чем на 5 пусков подряд? YurijYuV писал(а): Что неисправно,если на ходу на аккум не выдаётся напряжение, достаточное для заряда батареи? почему пришел к такому выводу?
|
Автор: | YurijYuV [ 08 май 2017, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
las писал(а): ну хорошо. без юмора. так без юмора. С заведённым двигателем-не рискну. замерь этим же прибором напругу на машине. las писал(а): прибор может врать? До сих пор не врал. Вещь достойного качества.las писал(а): акб новый? живой? полностью заряжен? хватает больше чем на 5 пусков подряд? Новый.Живой. Хватает на более чем 10 пусков подряд. После перерыва ещё на 3-4.las писал(а): YurijYuV писал(а): Что неисправно,если на ходу на аккум не выдаётся напряжение, достаточное для заряда батареи? почему пришел к такому выводу? |
Автор: | las [ 08 май 2017, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
YurijYuV писал(а): С заведённым двигателем-не рискну. -ну и объясняй причину. почему? YurijYuV писал(а): До сих пор не врал. Вещь достойного качества. -как определил? модель? цена? он может и действительно достойный. но батарейка подсела. YurijYuV писал(а): Новый.Живой. -а хоть раз заряжен до 14.2в. ?
|
Автор: | YurijYuV [ 08 май 2017, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Viktorovich писал(а): YurijYuV писал(а): Оба фильтра промыл в бензине,стряхнул,повторно погрузил в раствор моторного масла 10 мл в 200 мл бензина,стряхнул,высушил,установил. Вроде бы все верно но пропущена процедура «отжатия» (неоднократного), а она идет перед встряхиванием и пропитывается паролон то же после отжатия, встряхивания и сушки, после пропитки те же процедуры…Viktorovich писал(а): YurijYuV писал(а): На свече по ободку массового контакта небольшой нагар-сажа. Ппричину знаю:................ было масло. Причина в богатой смеси, а это воздухан и карб.Viktorovich писал(а): YurijYuV писал(а): Проверил РР ............... Показания другие,но это и понятно. Как проверил, какие показания и самое главное – что понятно. (намек – ты проверил переменку и постоянку?, по постоянке ты вроде бы как отписался, а переменка?)Кстати...замерил такой же РР с Хонды Дио, что лежал у знакомого, и вот что получилось: 73,7, 73,6, 20,0, > 20 МОм. Дохлый? Viktorovich писал(а): YurijYuV писал(а): Замерил напругу на аккуме без нагрузки-12,55 вольт А с нагрузкой? (к примеру фара включена, потом выключена) как и что меняется, и в каком промежутке времени?, какое падение напруги при включении стартера и есть ли возврат напруги после 3 – 5 мин. работы двига? |
Автор: | YurijYuV [ 08 май 2017, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
las писал(а): YurijYuV писал(а): С заведённым двигателем-не рискну. -ну и объясняй причину. почему? las писал(а): YurijYuV писал(а): До сих пор не врал. Вещь достойного качества. -как определил? модель? цена? он может и действительно достойный. но батарейка подсела. las писал(а): YurijYuV писал(а): Новый.Живой. -а хоть раз заряжен до 14.2в. ?ЗУ Сонар Мото (УЗ 205.08-12),ток заряда выставляю по прибору 400 мА Аккум Delta CT 1204,куплен месяц назад,на штампике 2017 год. |
Автор: | Viktorovich [ 08 май 2017, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Интересная получается переписка, в каждом твоем новом выходе в «эфир» открывается свеженькая такая изюминка но благодаря им (изюминкам) я начинаю тебя понимать или мне так кажется, по крайней мере. Чертовски не хочется опять касаться темы фильтра но про завернутый в тряпку фильтр для дальнейших процедур слышу впервые. Паролон просто погружается в ванночку и там, не вытаскивая, ты его «квацаешь» при этом наблюдаешь за загрязнением бенза, пару – тройку раз сжал расжал – смени бенз и так несколько раз ….. , в остальном пойдет. Теперь мне понятно по РР как и что ты проверял, очень хорошо что сослался на источник, к тебе меньше вопросов.У тебя на скуте были сгоревшие лампы значить по переменке (вероятнее всего) была перенапруга значить нам нужно проверять не сопротивление, а напругу притом на работающем двиге и на разных оборотах, и не на скорости (какой либо), а на месте, и по двум позициям: переменку и постоянку. Акум 14,2 вольта покажет сразу после снятия с зарядки, это не есть показатель «нормальности», нормальный отстоянный (не менее 2-х часов после зарядки) должен показывать в пределах 12,8 – 13,5 вольт. Еще про акуму: он заряжается зарядным устройством, а гена его ТОЛЬКО подзаряжает. Еще пару слов о вольтаже зарядки: вольтаж на прямую связан с амперажом, заряжая акуму малым амперажом ты не получишь большой вольтаж (особенно на разряженном акуме). А теперь - стоп, все ранее сказанное касается кислотных акумов, а какой у тебя? |
Автор: | YurijYuV [ 09 май 2017, 07:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
YurijYuV писал(а): Аккум Delta CT 1204,куплен месяц назад,на штампике 2017 год. Кислотный,непроливайка,пластины в пакетах. Есть ещё китаец гелевый стартовый 4 Ач.Viktorovich писал(а): про завернутый в тряпку фильтр для дальнейших процедур слышу впервые. Это ничего. Просто у меня такая привычка. Вообще я выжимаю нежные вещи в тряпке,сложенной наподобие пращи и раскрученной "мельницей" наподобие пращи же. Viktorovich писал(а): проверять не сопротивление, а напругу притом на работающем двиге и на разных оборотах, и не на скорости (какой либо), а на месте, и по двум позициям: 1 переменку и 2 постоянку. Пункты 1 и 2 поподробней и раздельно,пожалуйста.
|
Автор: | YurijYuV [ 09 май 2017, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Дубль,можно потереть. |
Автор: | YurijYuV [ 09 май 2017, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
YurijYuV писал(а): А(+)В(-)-0, Ошибка моя. Не ноль,а > 20 МОм.
|
Автор: | YurijYuV [ 09 май 2017, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Хм...ситуация развивается. Поставил заряженный аккум и родное РР. Вывесил задние колёса. В положении ключа OFF V~12,85 (от 12,83 до 12,87). В положении ON просело до 12,35-12,37 (фара горит). Завожу, на ХХ V~12,55. Добавляю газ-12,77-12,89. И не выше. Снимаю родное РР,ставлю соседское, с Хонды Дио,по форме радиатора аналогичное (я о нём писал выше). Хозяин убеждал,что рабочее. (Фиг там!) OFF-всё аналогично, ON-то же самое. Запуск-один чих,и всё гаснет. Дальше всё как умерло. Открываю предохранитель,а он сгорел. Значит, РР не подходит. Меняю предохранитель, ставлю родное РР. Запускаю- на ХХ 13,10-13,12 вольт. Добавляю газа-доходит до 13,95.Ур-ря! Но фара не светит (все остальные световые приборы работают). Пошёл дождь,и я прервался в изысканиях. После дождя включил ON, фара не светила. Запустил двигатель, и вуаля-загорелась! А раньше светила при включении ключа в ON, но молчащем двигателе. Завтра проедусь и проверю на ходу. |
Автор: | Viktorovich [ 10 май 2017, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Да уж, развивается. Раз у тебя фара горит без заводки двига значить питает ее постоянка , а почему ты ее не выключил после заводки ( и перед тоже) к тому же тебе об этом говорили, ты увидел бы нужные цифры до эксперемента с другим РР ….. , но тут, надо же, после эксперемента схема работы поменялась и фару стала питать переменка (которая попалила тебе лампы) тебе не кажется это странным? Пройдись для начала по своей теме и внимательно прочти все посты, затем проанализируй что и как ты сделал, и чего не сделал, при этом собственное мнение постарайся не задействовать, а тупо доверься логике. Почему я упомянул про мнение да потому что в выборе смазки (в редуктор) оно победило логику, да и красивые слова про «уставшие» шестерни, а в придачу знание медицины (типа что с человеком не делай – он упорно ползет на кладбище) сделали свое дело….., а то что у тебя не скутерный редуктор, а полноценный задний мост да в придачу дифференциал повышенного трения и все это в «микроскопическом» исполнении …. Вот поэтому и такая рекомендация по смазке. По фильтру уже надоело писать вдогонку, у тебя каждый раз всплывают новые подробности этого действа, а задача простая – вымыть качественно фильтр, а отжать вопрос третий…. Удачи. |
Автор: | YurijYuV [ 10 май 2017, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Viktorovich писал(а): Раз у тебя фара горит без заводки двига значить питает ее постоянка , а почему ты ее не выключил после заводки ( и перед тоже) Пока отвечу лишь на эту часть (ибо у нас льёт...нет, не так. У нас ЛЬЁТ!!! Во!) На этой модели фара совсем не отключается. Или ближний,или дальний. И ещё. По логике,гореть ей при неработающем двигателе вроде ни к чему . Может,я и неправ,но мне больше понятно,когда она работает только после запуска. Если я правильно понял мысль,то при том,что РР одновременно и выпрямитель и регулятор,питание фары от генератора свидетельствует о том,что ток не идёт через РР? |
Автор: | Viktorovich [ 10 май 2017, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
А ты сними фишку с РР и узнаешь (это при заведенном), напрямую от гены свет не должен быть, а если он есть и со снято фишкой значить он запитан от замка. Остается выяснить колхоз это или сток - к электрику. |
Автор: | YurijYuV [ 10 май 2017, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Мне подсказали,что может быть ЗЗ неисправен. Все положения ключа отрабатываются штатно,но в положении ON ключ вынимается,а двигатель продолжает работать. |
Автор: | YurijYuV [ 23 май 2017, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
И ещё. До того,как сгорел предохранитель,фара работала сразу после включения зажигания,но до запуска двигателя,и запуск был просто нажатием кнопки (через пару минут поле перевода ключа в положение "пуск"). После сгорания (и замены) предохранителя фара, как я уже писал,загорается только после запуска двигателя, а сам запуск невозможен без прижатия скобы тормоза и пары поворотов ручки газа. Рылся в проводке,и на сей момент ничего криминального не нарыл,всё вроде как штатно. |
Автор: | timp2006 [ 29 май 2017, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Мы,ПАРАГВАЙСКАЯ РАЗВЕДКА просто в шоке от ваших описаний ув.YurijYuV. Судя по последнему посту, наши специалисты абсолютно не имеют понятия о некоторых свойствах русско-китайских предохранителей. Стесняемся спросить,-что вы курите. В любом случае нам далеко до выращивания такого. |
Автор: | YurijYuV [ 09 июн 2017, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
А Вы не стесняйтесь,спросите. Но ещё до вопроса я отвечу: не курю уже лет 10. НИЧЕГО. И вообще-полагаю Ваш пост бессодержательным. Что Вы хотели узнать-непонятно. |
Автор: | timp2006 [ 09 июн 2017, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
YurijYuV писал(а): И ещё. До того,как сгорел предохранитель,фара работала сразу после включения зажигания,но до запуска двигателя,и запуск был просто нажатием кнопки (через пару минут поле перевода ключа в положение "пуск"). После сгорания (и замены) предохранителя фара, как я уже писал,загорается только после запуска двигателя, а сам запуск невозможен без прижатия скобы тормоза и пары поворотов ручки газа. Рылся в проводке,и на сей момент ничего криминального не нарыл,всё вроде как штатно. Сейчас предохранитель цел?Какой у него номинал,СКОЛЬКО АМПЕР? Зарядка есть? Если его вынуть что не работает? Скут 2Т? Объем 50сс? что значит "ЗАПУСК был через пару минут....." У тебя редкий скутер. Опиши весь процесс запуска и трогания штатно, до появления неисправности. Предохранитель просто так не сгорают, при замене и устранении всё восстанавливается. прочитал статью о проверке РН (регулятора напряжения), он не РР(реле-регулятор) как оно там пишет, он ШР (шунтирующий регулятор) судя по и по Вложение: Звониться должен только диод между красным и белым проводами все остальные варианты - бред автора статьи. Зеленый провод звонится только на корпус , и то не факт (от монтажа) , Желтый вообще никуда ибо там мост подключен по переменке в схему. Если диод звонится в КЗ тиристор сожжет предохранитель, т.к АКБ через него подключится на землю. Цитата: Снимаю родное РР,ставлю соседское, с Хонды Дио,по форме радиатора аналогичное (я о нём писал выше). Хозяин убеждал,что рабочее. (Фиг там!) OFF-всё аналогично, ON-то же самое. Запуск-один чих,и всё гаснет. Дальше всё как умерло. Открываю предохранитель,а он сгорел. Именно этот случай,завели, открылся тиристор и сжег предохранитель.Далее: Все, что имеет сопротивление больше 10Ком считаем бесконечностью вспоминаем закон Ома I=U\R , ток при 10Ком и 14вольт уже пренебрежимо мал 0,0014А = 14 милиампер. Этим током нельзя сжечь предохранитель. Еще раз повторю, красный-белый звонится диод,зеленый может звониться на массу. В остальных сочетаниях больше 10килоом все устраивает. Меньше, надо смотреть сколько. Думаю по схеме разберетесь. |
Автор: | YurijYuV [ 10 июн 2017, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
Спасибо за содержательный ответ. Буду разбираться. А пока... Сейчас предохранитель цел? Да. Какой у него номинал,СКОЛЬКО АМПЕР?Я понимаю термин "номинал предохранителя" (а использующим слово "ампераж"- ) 10 Ампер. Зарядка есть? Есть. Если его вынуть что не работает? Пока не пробовал вынуть и проверить. Скут 2Т?Да. Объем 50сс?Да, 49. что значит "ЗАПУСК был через пару минут....."Это значит-после пары дней простоя использую предпусковой подогреватель . У тебя редкий скутер. Опиши весь процесс запуска и трогания штатно, до появления неисправности.Не понял. О какой именно неисправности речь? Предохранитель просто так не сгорают, при замене и устранении всё восстанавливается.Согласен. Грешу на неисправный ШР. |
Автор: | timp2006 [ 12 июн 2017, 03:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер плохо заводится |
YurijYuV писал(а): О какой именно неисправности речь? Вот именно. Всё уже так запутано,что: Что должно быть и что у тебя непонятно. Опиши снова. |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |