- Скутеры - обслуживание и ремонт https://scooter-remont.com/forum/ |
|
Скутер работает импульсами -что это ? https://scooter-remont.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=2733 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | mixa [ 07 окт 2014, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Скутер работает импульсами -что это ? |
здравствуйте уважаемые жители форума . Мотоциклами занимаюсь с детства .Имею богатый 25 летний опыт .Начинал еще с минского в далеких 80.Большущий опыт по ремонту советских мото-легких и тяжелых. Ладно -поближе к делу... После китайского скутера джой -куска какашки-решил жене взять Дио. Сначала был в шоке от того как этот малыш набирает обороты -реальный подхват с места -шакировал -и это на 39 кубиках.Сразу же заменил кольца .Он утром заводился со стартера долговато -зазор старых колец составил 0.4 мм.Видимо это было уже много .После установки новых заводиться без проблем. ПРОБЛЕМА стала возникать в другом .На советской мото технике за долгие годы я с таким не разу не встречался . Попробую обьяснить суть проблемы . В оснавном на горячую скутер начинает работать как бы импулсами -очень похоже на то как работает инжекторная машина при работе срабатывания отсекателя - ограничителя оборотов - когда держишь на весь газ на месте -когда машина стоит . Получается типа вау-вау-вау-вау-вау-вау -при малом газе при среднем и при большом. Заглушишь постоит - и опять все нормально. И это не каждый день .Смысл очередности не нашел . Из за чего не пойму -думаю что может коммутатор или катушка ? проверить негде -дио болше ни у кого нет -живу в деревне .Если кто либо знаком с такой непонятной фигней прошу пожалуйста помочь -что это за новое непонятное для меня в двигателе мопеда . |
Автор: | las [ 07 окт 2014, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хонда дио работает импульсами -что это ? |
mixa писал(а): решил жене взять Дио. Сначала был в шоке от того как этот малыш набирает обороты -реальный подхват с места -шакировал -и это на 39 кубиках.49cc 39мм диаметр поршня...Сразу же заменил кольца .Он утром заводился со стартера долговато -зазор старых колец составил 0.4 мм.Видимо это было уже много .После установки новых заводиться без проблем. -какой цвет нагара на свече? ПРОБЛЕМА стала возникать в другом .На советской мото технике за долгие годы я с таким не разу не встречался . Попробую обьяснить суть проблемы . В оснавном на горячую скутер начинает работать как бы импулсами -очень похоже на то как работает инжекторная машина при работе срабатывания отсекателя - ограничителя оборотов - когда держишь на весь газ на месте -когда машина стоит . Получается типа вау-вау-вау-вау-вау-вау -при малом газе при среднем и при большом. Заглушишь постоит - и опять все нормально. И это не каждый день .Смысл очередности не нашел . Из за чего не пойму -думаю что может коммутатор или катушка ? проверить негде -дио болше ни у кого нет -живу в деревне .Если кто либо знаком с такой непонятной фигней прошу пожалуйста помочь -что это за новое непонятное для меня в двигателе мопеда . по описанию -бедная смесь на высоких оборотах. или где то подсос воздуха(сальники коленвала, лепестковый, прокладка на впуске) или карб грязный... -фильтр воздушный в каком состоянии? -маслонасос нормально работает? |
Автор: | mixa [ 07 окт 2014, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хонда дио работает импульсами -что это ? |
по поводу нагара на свече -карбюратор поэксперементировал с настройкой добиваясь идеального цвета -сам карбюраторщик с большим стажем по авто .Мотокарбюраторы русской техники -открытая книга для меня -любые даются легко . По поводу бедной смеси на высоких-но он когда начинает тупить работает так же и на малых и на средних и на высоких -импульсивно . Воздушный фильтр промыл и пропитал маслом . По поводу подсоса -конечно может быть -но холостые очень стабильные и откручиваю болт холостого хода скутер глохнет -если подсос -не глох бы -думаю. И при закручивании болта -качества смеси -то же глохнет -если бы был подсос то то же бы не глох -потому что обогащаем смесь а воздуху до жопы и поэтому должен как бы не глохнуть . И самое главное если сальники или лепепестковый клапан -то почему происходит периодами -то есть не каждый день.Когда за..б зайдет у него .? Это дорогие мои форумчане великая загадка . Был такой случай - давно уже -приехала ока -клиент говорит ... На холодную хрен заводиться -зальет свечи -вытираю их тряпкой потом завожу ..И...целый день все офигенно проверяю все -зажигание -карбюратор -клапана все окей -и прихожу к ужасному выводу -диагноз типа АХЕЗ.... А хрен его знает в переводе . Стыдно и больно на душе . И тут мой сосед по боксу заходит -калеса клеит ... Что е...сь спрашивает ? Вылаживаю картину маслом ....Он смеется и говорит -едь купи катушку . Я кручу пальцем у виска -говорю иди ты -искра конская . Он опять -купи новую волжскую. И все окей. Отправляю клиента за катушкой . Меняю и отправляю домой -завтра попробуй и позвони . На завтра звонок - спол тыка -спасибо . Я к соседу по боксу -откуда ты то знаещь? Он рассказал -была газель -и были у нее такие же финтеля .На холодную утром хрен заведешь -потом целый день с полтыка. Месяц искали -ведь все окей -все работает .Чудом нашли методом исключений . Вот такие кренделя с техникой бывают -типо чудес как бы .Без бутылки одним словом не разберешься . Думаю тут тот же случай. Хуже нет когда поломка переодически выползает потом как бы самоликвидируется .На что тут думать. Самый лучший вариант это то что у кого то это было и помучавшись нашли -и на форум выложили причину Я ЛИЧНО НА ЭТО НАДЕЮСЬ,что это уже у кого то было .Поломка не стандартная -в интернете об этом упоминай не нашел . Вот за свою практику думал все знаю -а -нет ..век живи -век учись . Ребят -буду принимать любые советы -жду .Может и эту загадку решим |
Автор: | slavka [ 07 окт 2014, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
Цитата: Получается типа вау-вау-вау-вау-вау-вау -при малом газе при среднем и при большом. Заглушишь постоит - и опять все нормально. И это не каждый день .Смысл очередности не нашел . Из за чего не пойму -думаю что может коммутатор или катушка ? проверить негде -дио болше ни у кого нет -живу в деревне .Если кто либо знаком с такой непонятной фигней прошу пожалуйста помочь -что это за новое непонятное для меня в двигателе мопеда . Вполне моге быть такое пока колечки не притрутся. Хотя ;- явный признак подсоса воздуха. Я бы заменил свечу; проверил состояние лепесткового клапана; разобрал карб(промыл конечно, продул) и обратил внимание на положение поплавка- возможно льёт, а также осмотрел иголку. А ваще:- если до замены колец скут не подводил, значит косяк в сборке после установки колец - ПОДСОС ВОЗДУХА. Проверь ещё свободный ход ручки газа. ИМХО. |
Автор: | mixa [ 07 окт 2014, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
как работал скутер до установки новых колец -я не знаю -купил совсем недавно . после покупки -полная ревизия .Разбор поршневой и вариатор смотрел .По вариатору я не очень -посмотрел просто не болтаются ли выходные валы .У меня этот скутер первый с вариатором -тот был цепной. при покупке просто чуть проехали на нем -работал нормально . Но в том то и дело что он не всегда так работает .Вот на данный момент только что явился по темняку на нем и пишу . Второй день езжу -все как бы хорошо.Свеча стояла новая нжк -я конечно менял -и самое странное что ставил русскую а17 и как будто все нормально становилось. За интерес много свечей перипробывал .Иногда после замены свечи как только начинал бзик показывать переставал мозги парить а когда фик -так же и работал дальше . Самое интересное что я не встречал из за свечей такой СТРАННОЙ работы двигателя .Вообще первый раз такое слышу что бы так двигатель работал . Ну самый косяк при установки новых колец что я совершил по моему мнению ----так это положил герметик без прокладки под цилиндр и картер. уж очень тонкие перегородки там на целиндре снизу --пробывал вырубать -фиговато получалось .Решил на герметик -но аккуратно делал -наврят ли пропускать должно .Герметик красный -температурный. Да и есле бы был подсос то он бы был постояно а не когда ему вздумается . Сальники со стороны вариатора сухие -с другой стороны не смотрел . |
Автор: | slavka [ 07 окт 2014, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
самый косяк при установки новых колец что я совершил по моему мнению ----так это положил герметик без прокладки под цилиндр и картер. А вот этого делать действительно не стоило. И неприставший в неровном месте герметик , после застывания может "работать", как клапан. уж очень тонкие перегородки там на целиндре снизу --пробывал вырубать -фиговато получалось .Решил на герметик -но аккуратно делал -наврят ли пропускать должно .Герметик красный -температурный. Да и есле бы был подсос то он бы был постояно а не когда ему вздумается . Сальники со стороны вариатора сухие -с другой стороны не смотрел .[/quote] |
Автор: | mixa [ 08 окт 2014, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
[ mixa писал(а): А ваще:- если до замены колец скут не подводил, значит косяк в сборке после установки колец - ПОДСОС ВОЗДУХА. значит вы думаете это сто процентов не коомутатор или катушка ? короче это не электроника ?: |
Автор: | slavka [ 08 окт 2014, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
mixa писал(а): [ mixa писал(а): А ваще:- если до замены колец скут не подводил, значит косяк в сборке после установки колец - ПОДСОС ВОЗДУХА. значит вы думаете это сто процентов не коомутатор или катушка ? короче это не электроника ?: Маловероятно, чтобы после замены колец сразу вышли из строя коммутатор или катушка. Если не было вмешательства конечно. Проверь свечной колпачек(окись, ржавчина). Нередко из-за него бывает нестабильная искра. |
Автор: | mixa [ 08 окт 2014, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
сегодня вечером поменяв очередную свечу поехал пробовать .Километров после пяти хорошо нагревшись двигатель опять начал гавкать.Динамика двигателя теряется при такой работе -но не так уж что бы совсем.Холостой ход уменьшается с кнопки без подгазовки заводиться очень плохо . И мне кажется на холостом становиться побольше дыма из трубы -так... обратил внимание ...но могу ошибаться. Остывает -минут через десять -все стало на свои места .Мне чего то кажется что он в этот момент просто тупо начинает сам по себе переливать .Свеча при откручивании слегка закопчена - но только слегка -так что о подсосе воздуха мне кажется можно не думать . Почему перестает гавкать после того как постоит -что это .Что то нагревается -потом остывает и все хорошо -но что? Может контакт какой ? Если переливает -то почему периодами -может электроклапан обогатителя глючит . Я его проверял на аккумуляторе -выходил вроде нормально .Да и после прогрева обороты скидывает .Сам греется . Снял на телефон видео этой работы -если пойму как то выложу-может вам ясней станет . |
Автор: | las [ 09 окт 2014, 04:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
mixa писал(а): сегодня вечером поменяв очередную свечу поехал пробовать .Километров после пяти хорошо нагревшись двигатель опять начал -поставь прокладку под цилиндр... гавкать.Динамика двигателя теряется при такой работе -но не так уж что бы совсем.Холостой ход уменьшается с кнопки без подгазовки заводиться очень плохо . И мне кажется на холостом становиться побольше дыма из трубы -так... обратил внимание ...но могу ошибаться. Остывает -минут через десять -все стало на свои места .Мне чего то кажется что он в этот момент просто тупо начинает сам по себе переливать .Свеча при откручивании слегка закопчена - но только слегка -так что о подсосе воздуха мне кажется можно не думать . Почему перестает гавкать после того как постоит -что это .Что то нагревается -потом остывает и все хорошо -но что? Может контакт какой ? Если переливает -то почему периодами -может электроклапан обогатителя глючит . Я его проверял на аккумуляторе -выходил вроде нормально .Да и после прогрева обороты скидывает .Сам греется . Снял на телефон видео этой работы -если пойму как то выложу-может вам ясней станет . -промой и настрой карб на все режимы... -промой фильтр в бензине и пропитай... |
Автор: | mixa [ 09 окт 2014, 08:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
обнаружил на картере двигателя масленное пятно под карбюратором .Уже давно -но обратил внимание -я его вытираю а оно опять быстро появляется .Может с воздухана или с обратки -буду сегодня искать .О работе отпишу . Карбюратор регулировал на разных режимах - по сей день эксперементы Единственное уровень не смотрел-и лепесковый клапан . |
Автор: | mixa [ 09 окт 2014, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
нашел в контакте видео как работает хонда при сбросе оборотов .Обратите внимание на работу не на холостом ходу а на самый конец сброса оборотов после того как он газанет .Она начинает импульсивно работать как бы гавкая .У меня мопед работает точно так -же но ---- не только на сбросе но и на малых ...средних ...и больших оборотах.Звук один в один . Сылка не вылаживается .Но можно в ручную на яндекс забить в поисковую строку (Холостой ход на honda dio af 34 - hd, в хорошем качестве, видеобокс.тв, смотреть онлайн...) Особенно хорошо слышно когда газанет во второй раз и сброс неровный какой то. Так что это может быть ? |
Автор: | mixa [ 09 окт 2014, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
Ну я же нашел видео точно такой работы своего мопеда .Как и просили -а ответов НЕТ . |
Автор: | slavka [ 09 окт 2014, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
mixa писал(а): Ну я же нашел видео точно такой работы своего мопеда .Как и просили -а ответов НЕТ . Если ты про это http://videobox.tv/video/942348/, то этот звук вполне нормальный. А нестабильные звуки, при сбросе газа - это ролики вариатора подскакивают (возможно лёгкие по весу). |
Автор: | las [ 10 окт 2014, 06:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
mixa писал(а): обнаружил на картере двигателя масленное пятно под карбюратором .Уже давно -но обратил внимание -я его вытираю а оно опять быстро появляется .Может с воздухана или с обратки -буду сегодня искать .О работе отпишу . -начинай все с начала... Карбюратор регулировал на разных режимах - по сей день эксперементы Единственное уровень не смотрел-и лепесковый клапан . 1 -замер компрессии... 2 -цвет нагара... 3 -чистка. пропитка воздушного фильтра. 4 -проверка на герметичность всех соединений... прокладки. сальники... 5 -чистка промывка регулировка карбюратора... с полной разборкой и проверкой уровня. проверкой запорной иглы поплавка... 6 -проверка работоспособности масляного насоса... добавь масла в бензин... может и кататься еще рано... нужно пройти обкатку на холостом... может глушак забит... опиши проблему по другому... не все понятно с твоих комментариев... нельзя помочь не понимая самой сути вопроса... |
Автор: | mixa [ 10 окт 2014, 08:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
Да -я про это видео .Вы обратили внимание на конец сброса -ответте честно -вы поняли про что я говорил и где там начинается пульсирующая работа ?Она совсем короткая на этом видео .Но у Причем нет меня она постоянная когда начинается глюки ....и причем...---на всех оборотах ..и на мальньких и на больших пока не остынет полностью-или прямо на ходу само проходит . Причем нет какой то последовательности что бы это начиналось. . Все происходит Когда ей вздумается . |
Автор: | mixa [ 10 окт 2014, 08:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
las писал(а): mixa писал(а): обнаружил на картере двигателя масленное пятно под карбюратором .Уже давно -но обратил внимание -я его вытираю а оно опять быстро появляется .Может с воздухана или с обратки -буду сегодня искать .О работе отпишу . -начинай все с начала... Карбюратор регулировал на разных режимах - по сей день эксперементы Единственное уровень не смотрел-и лепесковый клапан . 1 -замер компрессии... 2 -цвет нагара... 3 -чистка. пропитка воздушного фильтра. 4 -проверка на герметичность всех соединений... прокладки. сальники... 5 -чистка промывка регулировка карбюратора... с полной разборкой и проверкой уровня. проверкой запорной иглы поплавка... 6 -проверка работоспособности масляного насоса... добавь масла в бензин... может и кататься еще рано... нужно пройти обкатку на холостом... может глушак забит... опиши проблему по другому... не все понятно с твоих комментариев... нельзя помочь не понимая самой сути вопроса... Замер компрессии нет компрессометра со шлангом -а мой не залезает -но компрессия судя по заводной лапке очень хорошая . цвет нагара -ну чуть конечно лишнего есть -но совсем чуть чуть -конкретно черного нет. чистка пропитка сделана уже фильтра -второй раз зачем Проверка на посос -думаю есле свеча не белая подсоса быть не должно. Чистка карбюратора я же писал что несвколько раз делал -правда уровень не смотрел -сегодня точно посмотрю-я сам карбюраторщик . Насчет масла -добавлял -только какой смысл-что без масла импульсами начнет работать.Насос у меня качает нормально . Почему все отказываются думать что это электроника -мне кажется что это она -проверить правда нет возможности методом снятия с донора . |
Автор: | mixa [ 10 окт 2014, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
Сейчас ходил смотреть откуда капает масло на картер двигателя .У меня на воздухане бывший владелец поставилрезиновый патрубок самодельный что надевается на карбюратор -но сделано нормально .Вот из под соединения патрубка с коробом фильтра течет масло на картер .Получается что из карбюратора масло идет в обратку в фильтр .Заслонка то же очень обильно смазана маслом -на это я обратил внимание .Почему так ? Или так должно быть -ну кроме течи масла конечно в обратку ? |
Автор: | las [ 10 окт 2014, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
mixa писал(а): Сейчас ходил смотреть откуда капает масло на картер двигателя .У меня на воздухане бывший владелец поставилрезиновый патрубок самодельный что надевается на карбюратор -но сделано нормально .Вот из под соединения патрубка с коробом фильтра течет масло на картер .Получается что из карбюратора масло идет в обратку в фильтр .Заслонка то же очень обильно смазана маслом -на это я обратил внимание .Почему так ? Или так должно быть -ну кроме течи масла конечно в обратку ? -масло в обратку. масло в корпусе воздухана -говорит о неисправности лепесткового... не держит обратку -пропускает... но если капает при стоянке -износ масляного насоса -не держит и течет самотеком... mixa писал(а): цвет нагара -ну чуть конечно лишнего есть -но совсем чуть чуть -конкретно черного нет. -а почему не рассмотреть и подсос и перелив одновременно... отсюда и не стабильная работа... ..... Проверка на посос -думаю есле свеча не белая подсоса быть не должно. не ссылайся на видео -опиши словами... я лично слышу и вижу что карб не правильно настроен... |
Автор: | berdyanec [ 10 окт 2014, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер работает импульсами -что это ? |
Я предполагаю, нестабильную подачу топлива. Фильтр тонкой очистки стоит? Замените, или выбросьте! Недавно было. Ехал к тестю(107 км). То захлохнет, то схватит. Остановился. В бензиновом фильтре- воздух! Снял фильтр, продул в обратку, подкачал- поехал. Через 5 км. заглох. И так 5 раз. Потом психанул, проколол цыганской иглой этот гребаный фильтр тонкой очистки и проехал 70 км без проблем. И до сих пор езжу. То ли фильтр хреновый, то ли бензин из подсолнуха делают... |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |