- Скутеры - обслуживание и ремонт https://scooter-remont.com/forum/ |
|
Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо https://scooter-remont.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=4615 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | PixesMFT [ 09 мар 2020, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Honda Dio 35ZX пробег 5600 (все штатное, не тюнился). Заводится почти с пол тычка с кнопки, прогреваю, едет резво, набирает резво, стрелку закидывает легко, но, стоит проехать 5-7км или в горку(живу в Сочи, тут все в горках), меняется звук на более глухой, на открытие газа до упора ни какой реакции и едет не больше 40 уже, как буд-то ремень вариатора не спускается на меньший диаметр и двигатель пытается тащить на большом диаметре. Стоит остановиться до полной остановки, на светофоре и потом тронуться, все прекрасно, резво набирает скорость, едешь какое-то время 30-40 и опять такой затык, как тележку прицепили сзади. P.S. Карбюратор отрегулирован, уровень топлива в попловкой камере в норме, игла опущена до конца(если поднять на деление, при резком открытии газа, начинает захлебываться), воздушник промыт и пропитан, диод свечи кирпичного цвета. Кстати, когда было холодно, ехал отлично, заправлял 95й, эта проблема уже появилась, сейчас тепло стало, залил 92й. В чем может быть причина? |
Автор: | lovelead [ 09 мар 2020, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Dio 35zx Через километров 5-6 начинает ехать тупо |
Похоже, с перегревом связано. Попробуйте быстро остановиться, заглушить и киком попробовать - свободно ли вращается коленвал. Если нет, может, немного прихватывает ЦПГ, из-за масляного голодания. ЦПГ не новая ли? Очень похоже. А расходы масла и бензина какие? Какое масло? И другой момент - когда карбюратор и всё, с его работой связанное, в порядке, игла не должна быть далеко от среднего заводского положения. Кирпичный цвет, хорошо. Ясно, что переобогащения нет потому, что игла так далеко внизу. Но так быть не должно. Где-то проблема. Максималка не ограничена? (хотя пока лучше не пробовать). Возможная причина этого: воздушный тракт плохо пропускает воздух (например,фильтр намного плотнее заводского, или слишком обильно пропитан), может не закрываться пусковой обогатитель. Вообще игла выставляется с точностью до +/- 0,01 мм, а её оптимальное положение (от бедной до богатой смеси) всего около 0,1 мм. Заводские положения почти никогда не попадают в эти 0,1 мм, если только скутер не вчера с конвейера. Многое о 2т описано здесь: viewtopic.php?f=35&p=26200#p26200 |
Автор: | PixesMFT [ 09 мар 2020, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Dio 35zx Через километров 5-6 начинает ехать тупо |
lovelead писал(а): Похоже, с перегревом связано. Попробуйте быстро остановиться, заглушить и киком попробовать - свободно ли вращается коленвал. Если нет, может, немного прихватывает ЦПГ, из-за масляного голодания. ЦПГ не новая ли? Очень похоже. А расходы масла и бензина какие? Какое масло? И другой момент - когда карбюратор и всё, с его работой связанное, в порядке, игла не должна быть далеко от среднего заводского положения. Кирпичный цвет, хорошо. Ясно, что переобогащения нет потому, что игла так далеко внизу. Но так быть не должно. Где-то проблема. Максималка не ограничена? (хотя пока лучше не пробовать). Возможная причина этого: воздушный тракт плохо пропускает воздух (например,фильтр намного плотнее заводского, или слишком обильно пропитан), может не закрываться пусковой обогатитель. Вообще игла выставляется с точностью до +/- 0,01 мм, а её оптимальное положение (от бедной до богатой смеси) всего около 0,1 мм. Заводские положения почти никогда не попадают в эти 0,1 мм, если только скутер не вчера с конвейера. Многое о 2т описано здесь:https://scooter-remont.com/forum/viewtopic.php?f=35&p=26200#p26200 Такое тупление началось кстати когда потеплело. ЦПГ не новая ли? - Нет, не новая, пробег 6тыс. А расходы масла и бензина какие? - Бака хватает примерно на 150км. Масло вообще не ест, как с Японии пришел(бенз еще был Японский) и масла было по сути на понюхать (200км на нем доездил) Какое масло? - Масло долил не так давно Motul 2T Scooter Expert. По карбу, был перелив при резком открытии, отвозил в сервис. Там долго мучались, в итоге сказали, что странные жиклеры были, как не с него, поставили новые, после этого скутер стал ехать хорошо, стрелка легко закладывалась дальше 60км/час, но все равно остался не большой перелив, поспрашивал, в итоге опустил иглу, перелив пропал. Статью прочитал, много интересного. |
Автор: | PixesMFT [ 11 мар 2020, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Еще обнаружил странные звуки в вариаторе, как буд-то гайка или шайба прыгает по всему вариатору. Чет у меня прицел пошел все же на вариатор и грузы. Перегрева нет, пробовал как писал остановится и с кика завести, с выключенным ключом не заводится, свеча вроде не перегревается. Чет такое ощущение, что в переднем варике выработка есть или с грузами, до 40 км/час легко набирает обороты и скорость, а дальше, такое ощущение, что ремень перескакивает на максимальный диаметр и на нем дальше пытается разгоняться или же задний, не выходит на больший радиус. Буду на днях разбирать вариатор. |
Автор: | lovelead [ 15 мар 2020, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Цитата: "Бака хватает примерно на 150км" . Я не в курсе объёма бака. Замерьте точнее. " Масло вообще не ест". Для 4т это хорошо, для 2т это смерть движка. Если расход масла меньше 1л/1000 км, это масляное голодание, особенно если расход бензина завышен. До теплового прихвата недалеко. Замерьте расход масла, иначе всё вслепую. Полусинт. Motul 2T Scooter Expert нормальное масло, жаль у нас его нету. Приходится ездить на Scooter Power, - дорогое удовольствие. "пробовал как писал остановится и с кика завести" - не заводить, а на горячую(когда тупит) попробовать ногой по ощущению, также свободно коленвал вращается, как на холодную, или туже? Конечно, с выключенным зажиганием. Вариатор: проверьте, свободно ли перемещаются подвижные щёки шкивов. Особенно передний шкив -там подвижная щека ходит по втулке всухую, т.к. смазка сразу вылетает всё равно вся на ремень, и на втулках бывают загрязнения, непонятно откуда. Приходится лазить чистить изредка, иначе вот так и бывает, как у вас. Внутри шкивов смазки должно быть много, под завязку. У полтинников к 40 км/ч ремень как раз и должен выйти на макс. радиус на переднем шкиве, и дальше разгон идёт за счёт раскручивания движка. Если окажется дело в вариаторе, то причём здесь "стоит проехать 5-7км", так? Вариатор от нагрева не зависит обычно. Здесь могут быть и две проблемы разом. Свободно ли на горячую крутится коленвал, проверьте. Это недолго ведь. Звук прыгающего стального шарика у меня был из движка на холостых. Долго так было, без каких-то проблем. После замены ЦПГ прошло. "перегрева нет" - Со временем я снизил расход и нагрев, и понял, что ездил раньше с неслабым перегревом. Всё в сравнении узнаётся. Расход бензина нужно узнать. Нагрев ведь от него целиком зависит. Заводской расход - гарантия, что перегрева нет.
|
Автор: | Viktorovich [ 16 мар 2020, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Ключевая фраза - стоит остановиться до полной остановки..., проблема в трансмиссии, смотри варик и торк. |
Автор: | PixesMFT [ 21 мар 2020, 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Viktorovich писал(а): Ключевая фраза - стоит остановиться до полной остановки..., проблема в трансмиссии, смотри варик и торк. Съездил в сервис, прочистили карбюратор, прочистили выхлоп(чистый был), начали разбирать вариатор, а тааааам... грузика стояло всего 3, стерлись до такой степени, что выглядели как гайки, куда не плюнь, присутствуют грани )))). Стояли убитые грузы по весу от 9.3-9.7, немного даже подраздолбали внутри, но не критично. Уехал, счастливый, до дома доехал нормально, на работу поехал, тоже нормально было все. А вот уже с работы, опять все вернулось обратно, первые дни в гору ехал легко до 45км/час, а потом опять задых какой-то и скорость 30-40 в горку еле, еле и после горки уже так и едешь задушенный, не более 40-45, даже автобус не обогнать. Вчера вечером мужик у магазина, спросил "Дио?", я : "да", мужик : "глушак менял, чет звук какой-то странный". Когда на горячую задушивание случается, даже звук такой глухой становится. Сегодня опять поеду в сервис, пусть дальше смотрят, проблему то не решили в итоге, обрадовались все вместе, что в грузах была проблема. У меня еще есть предположения, что в свече проблема, при нагреве пробивает где-то (когда ее снимал, она перекручена была, судя по кольцу) или какой-нить резистор перегревается и начинает хренью страдать. Ну и после вчерашнего мужика, еще натолкнуло на мысль, что при нагреве глушак отходит и начинает сечь. Уже намучался с этим скутером |
Автор: | Viktorovich [ 21 мар 2020, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
PixesMFT писал(а): ........немного даже подраздолбали внутри, но не критично. то что ты видишь - это не немного, это уже критично, ты не сказал сколько и какие груза поставили. PixesMFT писал(а): (когда ее снимал, она перекручена была, судя по кольцу) ... это как? а торк дифектировали? |
Автор: | PixesMFT [ 23 мар 2020, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Viktorovich писал(а): PixesMFT писал(а): ........немного даже подраздолбали внутри, но не критично. то что ты видишь - это не немного, это уже критично, ты не сказал сколько и какие груза поставили. PixesMFT писал(а): (когда ее снимал, она перекручена была, судя по кольцу) ... это как? а торк дифектировали? Цитата: PixesMFT писал(а): (когда ее снимал, она перекручена была, судя по кольцу) ... это как? На свече уплотнительное кольцо стоит(шайба) если она выглядит в смятку сплющенная сильно, это перекрут свечи. На картинке обрати внимание на кольца, одна перетянуто, другое нет, если свечу перетянуть, она становится ближе к поршню,чем положено После того, когда я первый раз был в сервисе, убитые груза меняли на 7 грамм, на второй раз, в субботу когда ездил, поставили 8.5 грамм (получше стал ехать). Механик все перепроверил, ни чего такого не нашел больше. Единственное, забыл опять попросить механика померить компрессию. Цитата: а торк дифектировали? Да, смотрел, все работает как часики. Приятнее стал конечно ехать и на газ лучше реагировать, но все равно... как буд-то не хватает мощности. В субботу поеду замерять компрессию, к сожалению кроме выходных не успеваю в сервис по времени :( Кстати, иногда бывает, когда едешь на скорости от 40 и выше, бросаешь газ и скутер прилично тормозить начинает, порой даже думаю, что я тормоз задний нажал. |
Автор: | lovelead [ 24 мар 2020, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
"Если долго мучиться, что-нибудь получится". Если не получится, выше я изложил свои вопросы, и необходимые проверки. Удачи. |
Автор: | PixesMFT [ 25 мар 2020, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
lovelead писал(а): "Бака хватает примерно на 150км". Я не в курсе объёма бака. Замерьте точнее. " Масло вообще не ест". Для 4т это хорошо, для 2т это смерть движка. Если расход масла меньше 1л/1000 км, это масляное голодание, особенно если расход бензина завышен. До теплового прихвата недалеко. Замерьте расход масла, иначе всё вслепую. Полусинт. Motul 2T Scooter Expert нормальное масло, жаль у нас его нету. Приходится ездить на Scooter Power, - дорогое удовольствие. "пробовал как писал остановится и с кика завести" - не заводить, а на горячую(когда тупит) попробовать ногой по ощущению, также свободно коленвал вращается, как на холодную, или туже? Конечно, с выключенным зажиганием. Вариатор: проверьте, свободно ли перемещаются подвижные щёки шкивов. Особенно передний шкив -там подвижная щека ходит по втулке всухую, т.к. смазка сразу вылетает всё равно вся на ремень, и на втулках бывают загрязнения, непонятно откуда. Приходится лазить чистить изредка, иначе вот так и бывает, как у вас. Внутри шкивов смазки должно быть много, под завязку. У полтинников к 40 км/ч ремень как раз и должен выйти на макс. радиус на переднем шкиве, и дальше разгон идёт за счёт раскручивания движка. Если окажется дело в вариаторе, то причём здесь "стоит проехать 5-7км", так? Вариатор от нагрева не зависит обычно. Здесь могут быть и две проблемы разом. Свободно ли на горячую крутится коленвал, проверьте. Это недолго ведь. Звук прыгающего стального шарика у меня был из движка на холостых. Долго так было, без каких-то проблем. После замены ЦПГ прошло. "перегрева нет" - Со временем я снизил расход и нагрев, и понял, что ездил раньше с неслабым перегревом. Всё в сравнении узнаётся. Расход бензина нужно узнать. Нагрев ведь от него целиком зависит. Заводской расход - гарантия, что перегрева нет. Чет я это сообщение пропустил как-то. Хорошо, так и сделаю, как раз на выходных погода будет хорошая, сам все перебирать буду, чет сервисы толку дали мало, ни кто так и не нашел причину(хоть и предлагал оставить на 2-3 дня,чтоб сами покатались, на себе ощутили этот затык. Сегодня еще обнаружил, что в редукторе масло серого цвета, покопался в интернете, везде пишут, что вода присутствует в масле. Чет этот скутер подзадрал уже. |
Автор: | lovelead [ 25 мар 2020, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Цитата: "Чет этот скутер подзадрал уже." А то. Пока разберёшься, о самокате мечтать начнёшь.
|
Автор: | PixesMFT [ 25 мар 2020, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
lovelead писал(а): Цитата: "Чет этот скутер подзадрал уже." А то. Пока разберёшься, о самокате мечтать начнёшь.У меня проблем со спортом сроду таких не было,там все понятно было,если что-то не так, а в этих скутерах жесть какая-то. |
Автор: | skutovod [ 27 мар 2020, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
PixesMFT писал(а): это перекрут свечи. что то новое...., а как по твоему должно вести себя уплотнительное кольцо, оно должно сминаться при затяжке или должна вминаться плоскость головки? PixesMFT писал(а): она становится ближе к поршню,чем положено кем положено?, где ты эту инфу накопал? Это не критика, просто такого рода информация не должна оставаться незамеченной и ей должна быть дана оценка - это не соответствует действительности (ооочень мягко говоря). Извиняюсь, если кто то хотел тоже осветить этот вопрос. |
Автор: | lovelead [ 27 мар 2020, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Скутовод, всё так. Мифы надо развенчивать. |
Автор: | PixesMFT [ 28 мар 2020, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
skutovod писал(а): PixesMFT писал(а): это перекрут свечи. что то новое...., а как по твоему должно вести себя уплотнительное кольцо, оно должно сминаться при затяжке или должна вминаться плоскость головки? PixesMFT писал(а): она становится ближе к поршню,чем положено кем положено?, где ты эту инфу накопал? Это не критика, просто такого рода информация не должна оставаться незамеченной и ей должна быть дана оценка - это не соответствует действительности (ооочень мягко говоря). Извиняюсь, если кто то хотел тоже осветить этот вопрос. На ютубе, не помню канал, там как раз показывали сравнения с перетянутой свечой и нормально закрученной, что перетянутая свеча греется больше и меньше отводит тепло на двигатель. P.S. А так, тему можно закрыть, все решилось само собой и очень просто и быстро. Просто меня вчера не заметил водитель автомобиля и решил сбить, я проскользил не много, а скутер вот, по Сочинским горкам хорошо откувыркался. |
Автор: | lovelead [ 28 мар 2020, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Неожиданно. Мне тоже когда-то пару раз пришлось из-за таких разложиться, но легче обошлось. Они сбегали, zуки, но и я сам уезжал. PixesMFT, ты это, заходи, если чё... Вот же блин! |
Автор: | PixesMFT [ 28 мар 2020, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
lovelead писал(а): Неожиданно. Мне тоже когда-то пару раз пришлось из-за таких разложиться, но легче обошлось. Они сбегали, zуки, но и я сам уезжал. PixesMFT, ты это, заходи, если чё... Вот же блин! Конечно тут буду, скутер то восстанавливать в любом случае буду, заодно появятся темки на обсуждение У меня как получилось, он не смог бы даже уехать, ДПСники все видели своими глазами, они же и вызвали других ДПСников. |
Автор: | Viktorovich [ 28 мар 2020, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Было желание..., но тут такие события... Сам то как?, хотя что спрашивать сам многократно битый и ломаный но первый вопрос "а что с мотиком..." По поводу фейков: PixesMFT писал(а): ....... что перетянутая свеча греется больше и меньше отводит тепло на двигатель. даже если предположить что вместо НА автор хотел написать ОТ - все равно это остается ерундой. |
Автор: | PixesMFT [ 29 мар 2020, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скутер через 5-6 километров начинает ехать тупо |
Viktorovich писал(а): Было желание..., но тут такие события... Сам то как?, хотя что спрашивать сам многократно битый и ломаный но первый вопрос "а что с мотиком..." По поводу фейков: PixesMFT писал(а): ....... что перетянутая свеча греется больше и меньше отводит тепло на двигатель. даже если предположить что вместо НА автор хотел написать ОТ - все равно это остается ерундой. Мотик частично живой, заднее колесо восьмеркой, руль, траверса, ручки тормозные обе, морда пластика, фара передняя, под замену. А так, двигатель живой. В понедельник надо в страховую сходить, забрать бланк "Извещение о ДТП" заполнить и дослать на почту в страховую, чтоб посчитал ущерб. Я лично насчитал с работой 18 тыс руб., они скорее всего насчитают не больше 10тыс |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |