- Скутеры - обслуживание и ремонт
https://scooter-remont.com/forum/

Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.
https://scooter-remont.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=4834
Страница 1 из 1

Автор:  lovelead [ 26 авг 2020, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.

16 лет езжу на своём Lead 90. Всё бы хорошо, но последние 5-6 лет у неплохих ЦПГ (сначала Кyioshi, теперь и SEE) наблюдаю быструю потерю компрессии. Причина в газовой эрозии нижних торцов канавок поршня в месте контакта с кольцом. В алюминиевом сплаве поршня образуются каверны, а материал из них налипает на низ кольца. Сначала это происходит с верхним кольцом, затем - с нижним. Причём в высоком темпе - ЦПГ хватает на 7-8 тыс км при норме 30-40 тыс км.(Зазоры в норме). Причину эрозионных разрушений предполагаю в лёгких 2т маслах, которые теперь "почти полностью сгорают", в отличие от прежних "тяжёлых" масел. Продукты сгорания масел содержат пары угольной и серной кислот и разъедают сплав поршня в месте трения со сталью кольца, ведь теперь нет защитной масляной плёнки на почти сухих деталях ЦПГ. Тяжёлые масла такого не допускали, но их теперь не найти. Лукойл мото 2т тоже не спасает от эрозии, хоть имеет температуру вспышки якобы 246 град. Применял и другие масла (обычно езжу на синт. Motul) и бензины (92-й, 95-й) - не помогает. В справочнике разрушений поршней ничего подобного не описывается. Производители масел здорово нас подставили этим переходом на лёгкие масла. Видимо, им так выгоднее, да и производители поршней не в обиде. На одну ЦПГ теперь нужны 5-6 поршней. И менять их нужно по кругу и часто, из-за приработки с кольцами. Так двухтактную технику вообще придётся отправить на свалку истории... Хотелось бы ошибиться. Отзовитесь, у кого такая же проблема. Особенно, если так испортился японский поршень. Тогда точно дело в маслах.

Автор:  clop [ 28 авг 2020, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.

меня цпг поршень кольца

Автор:  Veter1981 [ 27 окт 2020, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.

Думаю в качестве эксперимента следует попробовать старое доброе дизельное масло. На котором раньше вся мототехника жила... а потом уже делать выводы.

Автор:  Veter1981 [ 27 окт 2020, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.

lovelead писал(а):
16 лет езжу на своём Lead 90. Всё бы хорошо, но последние 5-6 лет у неплохих ЦПГ (сначала Кyioshi, теперь и SEE) наблюдаю быструю потерю компрессии. Причина в газовой эрозии нижних торцов канавок поршня в месте контакта с кольцом. В алюминиевом сплаве поршня образуются каверны, а материал из них налипает на низ кольца. Сначала это происходит с верхним кольцом, затем - с нижним. Причём в высоком темпе - ЦПГ хватает на 7-8 тыс км при норме 30-40 тыс км.(Зазоры в норме). Причину эрозионных разрушений предполагаю в лёгких 2т маслах, которые теперь "почти полностью сгорают", в отличие от прежних "тяжёлых" масел. Продукты сгорания масел содержат пары угольной и серной кислот и разъедают сплав поршня в месте трения со сталью кольца, ведь теперь нет защитной масляной плёнки на почти сухих деталях ЦПГ. Тяжёлые масла такого не допускали, но их теперь не найти. Лукойл мото 2т тоже не спасает от эрозии, хоть имеет температуру вспышки якобы 246 град. Применял и другие масла (обычно езжу на синт. Motul) и бензины (92-й, 95-й) - не помогает. В справочнике разрушений поршней ничего подобного не описывается. Производители масел здорово нас подставили этим переходом на лёгкие масла. Видимо, им так выгоднее, да и производители поршней не в обиде. На одну ЦПГ теперь нужны 5-6 поршней. И менять их нужно по кругу и часто, из-за приработки с кольцами. Так двухтактную технику вообще придётся отправить на свалку истории... Хотелось бы ошибиться. Отзовитесь, у кого такая же проблема. Особенно, если так испортился японский поршень. Тогда точно дело в маслах.
А как себя чувствует коленвал?

Автор:  lovelead [ 29 окт 2020, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.

"А как себя чувствует коленвал?" Прекрасно. Nice Rich, пробег 15545 км (веду мотодневник), подшипники и сальники японские. Но разве есть связь?... Однако вот новость: c универ. п/синт. от Liqui Moly Motor Oil 2-takt темп коррозии снизился примерно в 5 раз. Немцы не обманули, когда обещали "хорошую защиту от коррозии". И я всё же прав насчёт её причин. И теперь наверняка прочие маслоделы вынуждены следовать за LM и добавлять в свою "продукцию" ингибиторы коррозии или что-то подобное. Остаётся гадать, на каких таких ЦПГ и конкретно поршнях испытываются производителями их масла, раз эта проблема у них не проявилась... А насчёт старых добрых не 2т масел. Годятся только малозольные масла высокой степени очистки, без добавок, типа авиационных и т.п. Иначе нагар и отложения запилят ЦПГ быстрее коррозии. Да и встаёт вопрос - а что, всё море современных 2т масел не для тайваньских ЦПГ? А для каких тогда?! Японских? Тогда китайские поршни наверно вовсе растворяться будут.

Автор:  skutovod [ 29 окт 2020, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.

lovelead писал(а):
Годятся только малозольные масла высокой степени очистки, без добавок, типа авиационных и т.п.

спору нет, масла хорошие, в рекомендациях о применяемых маслах к ПС-350 было, в том числе и МС 20
lovelead писал(а):
Иначе нагар и отложения запилят ЦПГ быстрее коррозии.

про коррозию сказать нечего, я о ней узнал с твоего поста ..., а по поводу нагара и отложений МС 20 чемпион, но смазка выше всяких похвал

Автор:  lovelead [ 10 апр 2025, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потеря компрессии из-за эрозии канавок поршня.

Очевидно, я ошибся, предполагая причину коррозии канавок в переходе на лёгкие масла - дело в постоянном ухудшении качества поршневых сплавов. Масло Ликви Моли уже не замедляет их коррозию. У купленных в позапрошлом году поршней Sheng-e Hsieh в синей коробке даже вонь идёт от сплава при обработке краёв от заусенцев. Впервые такое встречаю у поршней. Но это можно понять: спрос на детали к устаревшим моторам падает, выпускаемое количество деталей тоже сокращают, и чтобы производство не шло в убыток, надо что-то делать. Тут у производителей два основных способа: 1)Снижать себестоимость производства, применяя более дешёвые материалы; 2)Специально сокращать ресурс запчастей (что давно делают все, включая японцев), чтобы чаще покупали, и тем искусственно подстёгивать спрос. Возможно, какие-то фирмы ещё держат качество, не знаю. По слухам, китайваньские ЦПГ ходят до 2,5-3 тыс км. А японцы и CMR уже 3-4 года не выпускают поршни на Лид 90/50.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/